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2024年6月1日 星期六

Podcast【植系男子】S2E11.『早安,現在適合匯款』 - 逐字稿

 

[00:02 - 00:14] 大家好歡迎收聽植系男子 我是植系男子本人 大家好我是瘦竹乾 今天我們要聊一個主題叫做 早安今天適合匯款 因為畢竟

 

[00:15 - 00:28] 植系是一個設計師 很常會遇到甲方 就是遲遲不匯款這件事情 就是讓我覺得 身為一個有讀過法律 一些相關知識的人就覺得

 

[00:28 - 00:41] 你買飲料就要當場就要付錢的啊 那為什麼你收到了檔案之後 卻不付錢呢 就讓我很困惑的事情 而且還要加很多奇奇怪怪的理由這樣子

 

[00:41 - 00:54] 然後就想說 為什麼 就是我覺得很奇怪 因為有時候就想說 我剛剛是做了幾個億的案子嗎 還是我做了幾千萬的案子 或是

 

[00:54 - 01:06] 好就是我不理解 然後想說我也沒有做到什麼很大很大很HUGE的案子啊 就是 為什麼要拖這麼一點款項拖這麼久 我想說一間公司

 

[01:06 - 01:17] 不是隨便光是基本薪水發出去每個月都要發 就是對吧 你想你只要有十個員工 每個人領三萬塊就好 你每個月隨便都要繳三十萬出去耶

 

[01:19 - 01:30] 我是可以理解公司行號可能會有一些 款項或是資金周轉問題 會需要有月結或是季結的款項狀態 但是你在簽約的時候

 

[01:30 - 01:41] 當初不是覺得說我們這個款項 我現在收到但是我大概什麼時候會匯款給你 不是應該就是要先去 對你要給我一個時間壓底讓我知道什麼時間點 我才要去煩你

 

[01:41 - 01:50] 而不是就是永無止盡的一直拖款這樣子 你就等於是一種催款催款式的恐怖情人

 

[01:51 - 02:03] 就沒有啊其實我通常都會有押匯款的日期 然後我押下去的時候 然後你也同意了 然後我們開始製作的時候你就應該要知道 你的時間到了會有一筆款項支出

 

[02:03 - 02:16] 就跟信用卡刷卡一樣 你既然已經預支了 那你那段時間就到了就是要繳錢 然後時間到了才會就是才在那邊 就是當下立刻打電話來跟我說怎麼樣

 

[02:16 - 02:29] 我想說啊你們匯款的東西是我要生活的費用 啊你不會給我 我接下來是要怎麼樣休閒 吸空氣 我不知道

 

[02:29 - 02:42] 我真的是那個什麼啊 好就算我真的沒有那麼急用錢的情況下 我也不曉得 我不曉得為什麼要容許你這樣子拖 還是我們真的要照就是 就是法律流程這樣子走

 

[02:42 - 02:51] 然後真的就是直接 直接求就是 超時賠償這樣子 就是看我設計費是多少 然後每約一天

 

[02:52 - 03:02] 你就要以多少的倍率來賠償我這樣子 我覺得要耶 因為我覺得很多 很多老闆都是會看在

 

[03:03 - 03:13] 你們不懂的情況下會去做一些小手段 會去拗你們 沒有啊 我完全沒有展現過我不懂的樣子 因為我通常都會補上這句話 就是所以就是

 

[03:14 - 03:26] 合約上面我們是有超時違約的賠償額度的 那你是真的想要走到這一步嗎 那如果你不想的話你可不可以押個日期 因為我人也沒有那麼就是 趕盡殺絕

 

[03:26 - 03:39] 但是 你們always就是把我的 良知跟我的良心 放在 放在我的金錢需求上面火烤 那烤久了我的良心就慢慢被烤透你知道嗎

 

[03:40 - 03:51] 那我就真的會法律執行 對啊 那我真的就會去跑法院 我真的就是會法律執行耶 就是想說 就是 法律執行這些我應得的報酬這樣子

 

[03:51 - 04:04] 因為就想說讓大家方便 可是你知道嗎 只要 一讓別人方便 就很容易變得隨便 我就就寄存證信函啦 寄完之後就

 

[04:04 - 04:16] 開始執行嘛 扣他的財產 對啊 我就覺得好 就是 你知道嗎就是 一直很想要當一個良善之人 但是這個社會一直逼我發瘋

 

[04:17 - 04:29] 所以你才是需要一個助理就是這樣啊 你就是負責專心的 就是做設計 然後 其他那些 其他要發瘋的事你交給助理這樣子 對對對

 

[04:29 - 04:41] 就像瑯琊榜裡面說的 希望我趕快再發展到一定的程度好不好 希望一些有良知然後有品味 sense的甲方趕快來跟我合作這樣子

 

[04:41 - 04:52] 啊那些沒品味又沒sense 又沒有錢的就算了啦 又白白的 好像通常都會是 這樣就是當 毛很多的

 

[04:52 - 05:05] 通常也都沒什麼預算 欸我其實我自己 我覺得就是比如說 我自己一直以來的經驗 就是 那個 合作的時候不是 就是很多

 

[05:05 - 05:18] 剛開始結案的設計師啊 或者是 就是出入設計公司等等 反正他們就很愛情樂 就是很喜歡就是 講一些情緒人意道德理智等等之類的東西的人

 

[05:18 - 05:31] 通常通常就是他發出來的東西就不是設計的案子 就是如果他 這個正常的甲方 他要正正常的發設計案子的時候 他會很像像我最近就是做了

 

[05:31 - 05:42] 就是台南某個 館館內的設計 然後他整個發案流程就非常正常 就是正式的寄信到我的信箱裡面 正式的提供他的報價與時間

 

[05:42 - 05:53] 以及他他預想的提案視覺方向 然後我們討論完之後執行 然後現在就是他們要上報 呈呈呈 呈獻給他們的長官

 

[05:53 - 06:06] 開完會決定完之後就可以回款了 完全沒有再離了一些有的沒的這樣子 就是非常短的時間內 我們就完成了一款 就是一單設計這樣子 然後那種非正式流程的

 

[06:06 - 06:14] 然後意見一大堆的那種啊 很欠罵的那種 就是就是其實如果如果他是一個好甲方 你根本就不會想要罵他

 

[06:14 - 06:27] 像像我我這次跟就是台南這個館合作的過程 我真的覺得哇 你們你們真的很有品味 然後你們真的就是 就是構思什麼之類的溝通 我我真的就是覺得完美 沒有什麼好

 

[06:27 - 06:39] 沒有什麼沒有什麼好挑嘴的 就是我我以前都覺得說是不是 我是一個很刁很難搞的設計師 可是後來發現不是呢 不是呢是你們你們真的不配稱之為假 我最近才發了一篇文

 

[06:39 - 06:48] 就是那種那種就是 你你連就是一點基礎 我我講白一點 你連基礎實行都發不出來的人

 

[06:49 - 07:02] 的案子不能你你發這種案子不能成 自己為甲方 然後在那邊就是對我們指指點點 你只是設計師 願意 他願意犧牲自己的時間

 

[07:02 - 07:14] 陪你度過這難關 然後你還不自感恩 沒有羞恥心的在這邊指指點點的 爛人而已 我覺得是可以換個角度想 就通常甲方都會說 你幫我們設計東西

 

[07:14 - 07:27] 我幫你曝光啊 這樣不是很好嗎 然後你們要換個角度 你講的好像你很有曝光度一樣啊 你要很有曝光度才叫做給我們基礎 如果今天是就是 我講白一點就是

 

[07:28 - 07:40] 今天Gucci來找我做設計 今天Chanel來找我做設計 我登上國際舞台一次 就比他的曝光量還多很多了 對那個曝光量如果長那樣

 

[07:40 - 07:52] 如果你們也很愛看設計師的曝光量怎麼樣嗎 這是我之前有甲方也在跟我說 就是如果你有一定的影響力的話 我們價格還可以再談 那反過來來講啊 我也想要跟有影響力的甲方跟品牌合作啊

 

[07:52 - 08:02] 我為什麼要選你啊 就是你錢給的又不夠多 然後你曝光能力又不夠好 要換角度想就是 不是他幫你曝光

 

[08:02 - 08:11] 而是你們協助他練習怎麼發案 你是說我們其實是社工

 

[08:13 - 08:23] 我們輔導他們如何成為一個好的企業這樣子 對正確的發案流程 其實基安設計師是一個社會企業 他是來回饋社會大眾

 

[08:23 - 08:35] 把大學裡面不足以交好的那個企業管理經營 就是回歸到發案方上面來再教育這樣子 對其實你們忍住殺一次甲方

 

[08:35 - 08:47] 就其實就已經積了多少陰德了 我真的我真的已經可以預想到 就是天堂是一個就是滿滿住滿設計師的地方 對吧

 

[08:47 - 09:00] 所以就是像你現在這次接了台南某個單位的案子 太久沒有遇到正常的發案流程了 導致你反而很珍惜這個機會

 

[09:00 - 09:12] 就明明這就是正常流程 一般大家應該都要這樣做才對啊 怎麼反而是正常發案的人 變成是一個很特別的存在呢

 

[09:13 - 09:25] 而且我覺得另外一件事情講起來的狀況是比較像這樣 就是因為 該怎麼說 等我一下

 

[09:25 - 09:38] 突然有點不太舒服 該怎麼說就是那個 我們會會覺得說比如說 我們很怕得罪甲方 因為

 

[09:40 - 09:51] 剛出來的時候就會有一種就是甲方會 就是有一種我不知道為什麼會培養出這個奇怪的狀態 但是我們很容易覺得就是給錢的就是老大

 

[09:51 - 10:01] 然後他們的什麼意見我都要聽 可是其實 他們花錢真的是來 就是就是就是我我們提供的又不是羞辱服務 就是我為什麼要被

 

[10:01 - 10:12] 就是我為什麼要被他情緒綁架或者是一些 有的沒的的批評跟一些難聽字眼灌在我臉上之類的 我提供的服務就是設計專業

 

[10:12 - 10:25] 所以他來索取的不就是我的專業知識見解嗎 像啊我們今天在那個串上面不是有看到一個 就是串文上面有看到一個就是設計師跟甲方

 

[10:25 - 10:35] 然後把兩份稿比擺在拉 反正就是甲方跟設計師吵架 然後就是希望設計師照自己的那個角度來改 結果全部人都選設計師那一款

 

[10:35 - 10:48] 就是我覺得就是設計師的價值就在這裡 就是他你的你的東西要滿足 沒錯 可是他也有在考慮大眾流行趨勢以及你的產業識別點在哪裡

 

[10:49 - 11:01] 他的專業素養在這裡 你你你覺得怎麼樣的確很重要 就是他也會盡可能滿足 因為因為我們看那個稿你就你就有看出來 那個設計師是有在配合那個甲方的需求的

 

[11:01 - 11:13] 但是他就是在柔和他的需求之餘 也有把就是呃 就是那個呃品牌的 調性跟他的未來商業性給顧慮好

 

[11:16 - 11:28] 我覺得是剛有兩個面向 就是一個是在於說 如果甲方的審美跟不上 或是他沒有辦法理解的話

 

[11:28 - 11:39] 再怎麼樣都沒有用 就是 我覺得不是沒有用欸 就是呃 你你要知道你所有的消費都是學習

 

[11:39 - 11:51] 你已經花錢學習了 你就不要不要拿這件事情出氣 因為這樣子顯得很沒有 就是很沒有教養 就是 他們就是會覺得他是花錢就是老大

 

[11:51 - 12:02] 你就是應該要聽我的想法 我問你花錢買保養品買到不適合自己的保養品 這是一種學習 然後你要因為這樣子就是去

 

[12:03 - 12:15] 就是你去宣揚說OK 就我覺得我覺得這是一樣的概念 就是你去說這個保養品不好 可是實質上 這個保養品也有他很廣大受眾 然後他們用了之後狀態是好的

 

[12:15 - 12:27] 他就只是不適合你而已 蜜糖毒藥的概念啊 對啊 然後 我坦白說這個設計師的風格不適合你 代表這個設計師爛嗎 不是啊有可能是你跟他溝通不順

 

[12:27 - 12:40] 有可能是你跟他調性不合 有可能就是你們 你們天生命相剋好了 隨便 這就是跟感情一樣啊 對啊 我們兩個沒有交往不代表我們兩個不好啊

 

[12:40 - 12:52] 對啊 就是沒有交往也不代表說雙方都是爛人還是什麼之類的 有時候就是單純的不合 然後我覺得因為 其他 我覺得最奇怪的地方是 就是

 

[12:52 - 13:03] 設計這個產業有很多奇怪的畸變 就是 在其他產業裡面不會發生的事情 在設計裡面就會變成常態性發生 我不曉得是發生什麼事情呢

 

[13:05 - 13:16] 就像是 托款這件事情 在其他產業裡面就是一件嚴重的事情 可是在設計產業裡面可能是一個常態 因為我自己比較不太能容忍客戶這樣子

 

[13:16 - 13:27] 可是我跟很多設計師合作的時候他們都會有這種就是 喔本來就是這樣啊的那種感覺 會不會是跟性格有關係 就是人家 就是大眾會覺得說藝術家性格

 

[13:27 - 13:38] 可是為什麼這個產業的人的性格會長這樣 因為都是藝術家 我已經有個course在我的現場 可是設計師不是藝術家啊

 

[13:39 - 13:51] 藝術家也不是設計師啊 我覺得有些人是確實他的個性屬於這種比較散漫的 他們沒有辦法在一個局限內去放手做他們的事情 可是有些人的反而是

 

[13:51 - 14:03] 他們是爛 他們只是躲在藝術家這個面具下面 把理由推脫給 我就這個個性啊 所以你不能這樣催我喔

 

[14:03 - 14:16] 喔對啊我覺得就是你拿一個特質來 推脫你現在的 就是沒有表現好的事情 就是也是我之前好幾集裡面很常講到的就是 我現在做的很多事情都不是我擅長的

 

[14:16 - 14:28] 然後包含我現在的生活也都不是 就是都其實我很多事情都不在我自己的舒適圈裡面 可是我就會覺得說就是 你很努力在突破你的舒適圈 然後其他人就

 

[14:28 - 14:41] 因為你已經熬過了這件事情 然後你就看別人就是完全不去衝擊舒適圈以外的東西 然後一直拿這些東西當成是他狡辯的理由 然後一直在煩你的時候 你就覺得特別特別煩躁

 

[14:43 - 14:56] 就很想跟他們講說不要鬧了 就是 我我覺得這個東西不是 你躺在地上 哭一哭鬧一鬧就有糖吃你知道嗎

 

[14:56 - 15:07] 就是要自己想辦法去 突破自己不擅長的點 你不一定要改掉 而是要突破 就比如說你不擅長

 

[15:07 - 15:20] 你不擅長在大眾面前講話 那你就要想辦法用一個 非講話的方式跟大眾表達 或是你不擅長 記憶 那你就要想辦法在

 

[15:21 - 15:34] 像比如說我記憶力很爛 所以我 對我記憶力很爛的解決方案就是 只要這個東西 可以馬上做都馬上做 就不用記了 就比如說好

 

[15:34 - 15:46] 我我們出門 然後你幫我電了個錢 我立刻拿到 就是我立刻有辦法轉錢給 我就立刻轉錢給你 我立刻有辦法就是 那個寫下來就立刻寫下

 

[15:46 - 15:56] 或是直接記在我們LINE的那個對話區 框框裡面讓 讓這個我不擅長的事情不必要產生 你不能看著問題一直發生 然後你都不去解決

 

[15:58 - 16:09] 就是我覺得 因為我們本來就是 我自己 有點想講的地方就是 我們那時候其實本來是想要出一些 就是有點

 

[16:11 - 16:21] 有點偏偏我們自己 自己內心 內心畫的那種貼圖這樣子 就是早安你好今天社會款這樣子 就是真的很想要提醒他們 就是我們真的很想要

 

[16:22 - 16:32] 用一種就是溫柔善良和平的語氣提醒你們 把自己該做的事情做好 我們甚至沒有想要恐嚇 也沒有想要逼迫 我們只是希望大家做好 該做的事情 而已耶

 

[16:32 - 16:44] 我們用一個比較詼諧的語氣去提醒大家 給我錢 趕快給我做正事 對啊 就是我們我們又沒有

 

[16:44 - 16:57] 這我們真的 我真的覺得很多時候 我們我們看社會 是在發瘋 可是我們要求的東西都很 基本 就是 不要去 不要去干擾或侵犯到 屬於別人的

 

[16:58 - 17:09] 空間或者是領域或者是權限 就是 我我覺得可以比如說 立場不同 或者是就是 品味不同等等之類等等都可以

 

[17:09 - 17:20] 可是真的是沒有必要惡言相向 然後也沒有必要就是 因為我覺得很多時候我們 加以雙方的矛盾與愛慮 是因為

 

[17:21 - 17:33] 就是首先該做 該做的事情沒做好 一定是關係不好的根源 可是該做的東西沒做好之餘 還彼此惡言相向 那是更糟糕的事情 為什麼惡言相向不就是

 

[17:33 - 17:44] 可是假方很容易收入乙方啊 我是不是也有給你看過那些 假方很糟糕的 就是形容詞之類的

 

[17:45 - 17:56] 這個是有辦法杜絕的嗎 應該是說 就是可以 就是我覺得這跟打遊戲一模一樣啊 就是為什麼有人打遊戲

 

[17:56 - 18:08] 就是可以一句話都不講 溫和的再開下一局就好了 有的人就是一定要 把別人祖宗十八代都罵過一遍 我知道 我突然想到有一招就是

 

[18:10 - 18:21] 有點忘記實際的案例是什麼 但是整個架構就是說 有一些人可能會在網路上 會販售東西之類的 然後他明明架幕都寫得很清楚

 

[18:21 - 18:33] 可是很多人都會直接留言說 價錢 或是直接打個那個錢的icon 然後就也都不會去爬文或什麼的 然後通常 然後就有個 我就看有個女生分享說

 

[18:33 - 18:43] 如果他收到這種訊息啊 他就會再多加一點費用 就是所謂的 他有個形容詞什麼什麼費 就是類似實在說

 

[18:43 - 18:54] 哎我在多幫你注意這個費用的 有點像是再加一層點服務費 這裡面的感覺 對對對對對 所以就是

 

[18:54 - 19:05] 你要羞辱我可以啊 那我們就 羞辱我是要加價的 對啊 我把羞辱費用一直疊進去這樣 對對對沒有錯

 

[19:06 - 19:17] 還是我可以在合約上面寫就是 我去諮詢一下律師好了 說不定我可以在 合約上面寫就是 就是不當性的羞辱性用詞 在家裡

 

[19:17 - 19:30] 雙方那個溝通之間發生時 我要額外徵收什麼什麼費用 或者是 可以跟律師討論這個嗎 我覺得可以詢問看看

 

[19:30 - 19:41] 但是不一定有效 因為他其實判定本來就 模糊 然後尤其是你們是私底下的情況下 並非在一個大眾 大家都看得到的樣子

 

[19:41 - 19:53] 你也很難構成公然羞辱 或是什麼的 所以我覺得就是加一點 服務費或者是 其他的費用 我只是需要為這件事情立個名目

 

[19:55 - 20:06] 但是名目可能就是要再更巧立一點 比如說 溝通次數 可能來回超過三次 就像我之前

 

[20:06 - 20:17] 列的那個報價表一樣 超過三次就要加多少錢這樣 還是那個溝通項目 就是 溝通內容不夠明確

 

[20:20 - 20:33] 可是溝通內容不夠明確 這件事情的責任到底要押在誰身上 我覺得基本上來說 你們溝通都算文字嘛 所以或者是即使是用電話 一般的公司行號

 

[20:33 - 20:45] 會在結束之後 會再列一個類似會議紀錄的東西 傳給對方確認說 我們這次的共識是這樣 然後如果對方首肯了 那就表示 就是照這個合約去走

 

[20:46 - 20:59] 而且會議紀錄有個好處就是 我知道了要列一個格式表給他們 然後每次討論的時候 要把這個格式表填完 然後填完之後 就是只要他argue 這個格式裡面的東西

 

[20:59 - 21:10] 就會拿這個表格回來給他看 也可以這樣 就是而且其實會議紀錄有個好處是 你有時候可以偷偷塞自己的觀點

 

[21:12 - 21:24] 這就是看你怎麼去玩這個遊戲這樣 偷偷塞自己的觀點 好的這個我們留到下一集再來聊好了 我們今天的時間差不多了 哈哈哈 OK謝謝大家收聽 掰掰

 

[21:24 - 21:37] 我們下一集會記得要聊這件事情嗎 我們應該要緊接著聊這件事情 我覺得這是一個好的那個方向這樣 好啊 好的 那就再麻煩主幹 就是延續

 

[21:37 - 21:45] 再列一個 內容這樣子 沒問題 沒問題 各位再見 拜拜 謝謝大家拜拜