[00:02 - 00:14] 大家好歡迎收聽植系男子
我是植系男子本人
大家好我是瘦竹乾
今天我們要聊一個主題叫做
早安今天適合匯款
因為畢竟
[00:15 - 00:28] 植系是一個設計師
很常會遇到甲方 就是遲遲不匯款這件事情
就是讓我覺得 身為一個有讀過法律
一些相關知識的人就覺得
[00:28 - 00:41] 你買飲料就要當場就要付錢的啊
那為什麼你收到了檔案之後
卻不付錢呢 就讓我很困惑的事情
而且還要加很多奇奇怪怪的理由這樣子
[00:41 - 00:54] 然後就想說 為什麼 就是我覺得很奇怪
因為有時候就想說
我剛剛是做了幾個億的案子嗎
還是我做了幾千萬的案子
或是
[00:54 - 01:06] 好就是我不理解 然後想說我也沒有做到什麼很大很大很HUGE的案子啊 就是 為什麼要拖這麼一點款項拖這麼久 我想說一間公司
[01:06 - 01:17] 不是隨便光是基本薪水發出去每個月都要發
就是對吧 你想你只要有十個員工
每個人領三萬塊就好
你每個月隨便都要繳三十萬出去耶
[01:19 - 01:30] 我是可以理解公司行號可能會有一些
款項或是資金周轉問題
會需要有月結或是季結的款項狀態
但是你在簽約的時候
[01:30 - 01:41] 當初不是覺得說我們這個款項
我現在收到但是我大概什麼時候會匯款給你
不是應該就是要先去
對你要給我一個時間壓底讓我知道什麼時間點
我才要去煩你
[01:41 - 01:50] 而不是就是永無止盡的一直拖款這樣子
你就等於是一種催款催款式的恐怖情人
[01:51 - 02:03] 就沒有啊其實我通常都會有押匯款的日期
然後我押下去的時候
然後你也同意了 然後我們開始製作的時候你就應該要知道
你的時間到了會有一筆款項支出
[02:03 - 02:16] 就跟信用卡刷卡一樣
你既然已經預支了
那你那段時間就到了就是要繳錢
然後時間到了才會就是才在那邊
就是當下立刻打電話來跟我說怎麼樣
[02:16 - 02:29] 我想說啊你們匯款的東西是我要生活的費用
啊你不會給我 我接下來是要怎麼樣休閒
吸空氣 我不知道
[02:29 - 02:42] 我真的是那個什麼啊
好就算我真的沒有那麼急用錢的情況下
我也不曉得 我不曉得為什麼要容許你這樣子拖
還是我們真的要照就是
就是法律流程這樣子走
[02:42 - 02:51] 然後真的就是直接
直接求就是 超時賠償這樣子 就是看我設計費是多少
然後每約一天
[02:52 - 03:02] 你就要以多少的倍率來賠償我這樣子
我覺得要耶 因為我覺得很多 很多老闆都是會看在
[03:03 - 03:13] 你們不懂的情況下會去做一些小手段
會去拗你們 沒有啊 我完全沒有展現過我不懂的樣子
因為我通常都會補上這句話
就是所以就是
[03:14 - 03:26] 合約上面我們是有超時違約的賠償額度的
那你是真的想要走到這一步嗎
那如果你不想的話你可不可以押個日期
因為我人也沒有那麼就是
趕盡殺絕
[03:26 - 03:39] 但是 你們always就是把我的 良知跟我的良心 放在 放在我的金錢需求上面火烤 那烤久了我的良心就慢慢被烤透你知道嗎
[03:40 - 03:51] 那我就真的會法律執行
對啊 那我真的就會去跑法院
我真的就是會法律執行耶
就是想說 就是 法律執行這些我應得的報酬這樣子
[03:51 - 04:04] 因為就想說讓大家方便
可是你知道嗎 只要 一讓別人方便 就很容易變得隨便
嗯 我就就寄存證信函啦
寄完之後就
[04:04 - 04:16] 開始執行嘛 扣他的財產 對啊 我就覺得好 就是 你知道嗎就是 一直很想要當一個良善之人
但是這個社會一直逼我發瘋
[04:17 - 04:29] 所以你才是需要一個助理就是這樣啊
你就是負責專心的
就是做設計 對 然後 其他那些 其他要發瘋的事你交給助理這樣子
對對對
[04:29 - 04:41] 就像瑯琊榜裡面說的
希望我趕快再發展到一定的程度好不好
希望一些有良知然後有品味
有sense的甲方趕快來跟我合作這樣子
[04:41 - 04:52] 啊那些沒品味又沒sense的 又沒有錢的就算了啦 又白白的 好像通常都會是 這樣就是當 毛很多的
[04:52 - 05:05] 通常也都沒什麼預算
欸我其實我自己 我覺得就是比如說
我自己一直以來的經驗
就是 那個 合作的時候不是 就是很多
[05:05 - 05:18] 嗯 剛開始結案的設計師啊
或者是 就是出入設計公司等等
反正他們就很愛情樂
就是很喜歡就是 講一些情緒人意道德理智等等之類的東西的人
[05:18 - 05:31] 通常通常就是他發出來的東西就不是設計的案子
就是如果他 哇 這個正常的甲方 他要正正常的發設計案子的時候
他會很像像我最近就是做了
[05:31 - 05:42] 就是台南某個 館館內的設計 然後他整個發案流程就非常正常
就是正式的寄信到我的信箱裡面
正式的提供他的報價與時間
[05:42 - 05:53] 以及他他預想的提案視覺方向
然後我們討論完之後執行
然後現在就是他們要上報
呈呈呈 呈獻給他們的長官
[05:53 - 06:06] 開完會決定完之後就可以回款了
完全沒有再離了一些有的沒的這樣子
就是非常短的時間內
我們就完成了一款
就是一單設計這樣子
然後那種非正式流程的
[06:06 - 06:14] 然後意見一大堆的那種啊
嗯 很欠罵的那種 就是就是其實如果如果他是一個好甲方
你根本就不會想要罵他
[06:14 - 06:27] 像像我我這次跟就是台南這個館合作的過程
我真的覺得哇 你們你們真的很有品味
然後你們真的就是
就是構思什麼之類的溝通
我我真的就是覺得完美
沒有什麼好
[06:27 - 06:39] 沒有什麼沒有什麼好挑嘴的
就是我我以前都覺得說是不是
我是一個很刁很難搞的設計師
可是後來發現不是呢
不是呢是你們你們真的不配稱之為假
我最近才發了一篇文
[06:39 - 06:48] 就是那種那種就是
你你連就是一點基礎
我我講白一點 你連基礎實行都發不出來的人
[06:49 - 07:02] 的案子不能你你發這種案子不能成
自己為甲方 然後在那邊就是對我們指指點點
你只是設計師 願意 他願意犧牲自己的時間
[07:02 - 07:14] 陪你度過這難關 然後你還不自感恩
沒有羞恥心的在這邊指指點點的
爛人而已 我覺得是可以換個角度想
就通常甲方都會說
你幫我們設計東西
[07:14 - 07:27] 我幫你曝光啊 這樣不是很好嗎 然後你們要換個角度
你講的好像你很有曝光度一樣啊
你要很有曝光度才叫做給我們基礎
如果今天是就是 我講白一點就是
[07:28 - 07:40] 今天Gucci來找我做設計 今天Chanel來找我做設計 我登上國際舞台一次 就比他的曝光量還多很多了
對那個曝光量如果長那樣
[07:40 - 07:52] 如果你們也很愛看設計師的曝光量怎麼樣嗎
這是我之前有甲方也在跟我說
就是如果你有一定的影響力的話
我們價格還可以再談
那反過來來講啊 我也想要跟有影響力的甲方跟品牌合作啊
[07:52 - 08:02] 我為什麼要選你啊
就是你錢給的又不夠多
然後你曝光能力又不夠好
要換角度想就是 不是他幫你曝光
[08:02 - 08:11] 而是你們協助他練習怎麼發案
你是說我們其實是社工
[08:13 - 08:23] 我們輔導他們如何成為一個好的企業這樣子
對正確的發案流程
其實基安設計師是一個社會企業
他是來回饋社會大眾
[08:23 - 08:35] 把大學裡面不足以交好的那個企業管理經營
就是回歸到發案方上面來再教育這樣子
對其實你們忍住殺一次甲方
[08:35 - 08:47] 就其實就已經積了多少陰德了
我真的我真的已經可以預想到
就是天堂是一個就是滿滿住滿設計師的地方
對吧
[08:47 - 09:00] 所以就是像你現在這次接了台南某個單位的案子
太久沒有遇到正常的發案流程了
導致你反而很珍惜這個機會
[09:00 - 09:12] 就明明這就是正常流程
一般大家應該都要這樣做才對啊
怎麼反而是正常發案的人
變成是一個很特別的存在呢
[09:13 - 09:25] 而且我覺得另外一件事情講起來的狀況是比較像這樣
就是因為 該怎麼說 等我一下
[09:25 - 09:38] 突然有點不太舒服
好 該怎麼說就是那個
我們會會覺得說比如說
我們很怕得罪甲方
因為
[09:40 - 09:51] 剛出來的時候就會有一種就是甲方會
就是有一種我不知道為什麼會培養出這個奇怪的狀態
但是我們很容易覺得就是給錢的就是老大
[09:51 - 10:01] 然後他們的什麼意見我都要聽
可是其實 他們花錢真的是來
就是就是就是我我們提供的又不是羞辱服務
就是我為什麼要被
[10:01 - 10:12] 就是我為什麼要被他情緒綁架或者是一些
有的沒的的批評跟一些難聽字眼灌在我臉上之類的
我提供的服務就是設計專業
[10:12 - 10:25] 所以他來索取的不就是我的專業知識見解嗎
像啊我們今天在那個串上面不是有看到一個
就是串文上面有看到一個就是設計師跟甲方
[10:25 - 10:35] 然後把兩份稿比擺在拉
反正就是甲方跟設計師吵架
然後就是希望設計師照自己的那個角度來改
結果全部人都選設計師那一款
嗯
[10:35 - 10:48] 就是我覺得就是設計師的價值就在這裡
就是他你的你的東西要滿足
沒錯 可是他也有在考慮大眾流行趨勢以及你的產業識別點在哪裡
[10:49 - 11:01] 他的專業素養在這裡
你你你覺得怎麼樣的確很重要
就是他也會盡可能滿足
因為因為我們看那個稿你就你就有看出來
那個設計師是有在配合那個甲方的需求的
[11:01 - 11:13] 但是他就是在柔和他的需求之餘
也有把就是呃 就是那個呃品牌的
調性跟他的未來商業性給顧慮好
[11:16 - 11:28] 我覺得是剛有兩個面向
就是一個是在於說
如果甲方的審美跟不上
或是他沒有辦法理解的話
[11:28 - 11:39] 再怎麼樣都沒有用
就是 我覺得不是沒有用欸
就是呃 你你要知道你所有的消費都是學習
[11:39 - 11:51] 你已經花錢學習了
你就不要不要拿這件事情出氣
因為這樣子顯得很沒有
就是很沒有教養 就是 他們就是會覺得他是花錢就是老大
[11:51 - 12:02] 你就是應該要聽我的想法
我問你花錢買保養品買到不適合自己的保養品
這是一種學習 是 然後你要因為這樣子就是去
[12:03 - 12:15] 就是你去宣揚說OK 就我覺得我覺得這是一樣的概念 就是你去說這個保養品不好 可是實質上 這個保養品也有他很廣大受眾 然後他們用了之後狀態是好的
[12:15 - 12:27] 他就只是不適合你而已
蜜糖毒藥的概念啊
對啊 然後 我坦白說這個設計師的風格不適合你
代表這個設計師爛嗎
不是啊有可能是你跟他溝通不順
[12:27 - 12:40] 有可能是你跟他調性不合
有可能就是你們 你們天生命相剋好了
隨便 這就是跟感情一樣啊
對啊 我們兩個沒有交往不代表我們兩個不好啊
[12:40 - 12:52] 對啊 就是沒有交往也不代表說雙方都是爛人還是什麼之類的
有時候就是單純的不合
然後我覺得因為 其他 我覺得最奇怪的地方是
就是
[12:52 - 13:03] 設計這個產業有很多奇怪的畸變
就是 在其他產業裡面不會發生的事情
在設計裡面就會變成常態性發生
我不曉得是發生什麼事情呢
[13:05 - 13:16] 就像是 托款這件事情 在其他產業裡面就是一件嚴重的事情
可是在設計產業裡面可能是一個常態
因為我自己比較不太能容忍客戶這樣子
[13:16 - 13:27] 可是我跟很多設計師合作的時候他們都會有這種就是
喔本來就是這樣啊的那種感覺
會不會是跟性格有關係
就是人家 就是大眾會覺得說藝術家性格
[13:27 - 13:38] 可是為什麼這個產業的人的性格會長這樣
因為都是藝術家 我已經有個course在我的現場 可是設計師不是藝術家啊
[13:39 - 13:51] 藝術家也不是設計師啊
我覺得有些人是確實他的個性屬於這種比較散漫的
他們沒有辦法在一個局限內去放手做他們的事情
可是有些人的反而是
[13:51 - 14:03] 他們是爛 他們只是躲在藝術家這個面具下面
把理由推脫給 我就這個個性啊 所以你不能這樣催我喔
對
[14:03 - 14:16] 喔對啊我覺得就是你拿一個特質來
推脫你現在的 就是沒有表現好的事情
就是也是我之前好幾集裡面很常講到的就是
我現在做的很多事情都不是我擅長的
[14:16 - 14:28] 然後包含我現在的生活也都不是
就是都其實我很多事情都不在我自己的舒適圈裡面
可是我就會覺得說就是
你很努力在突破你的舒適圈
然後其他人就
[14:28 - 14:41] 因為你已經熬過了這件事情
然後你就看別人就是完全不去衝擊舒適圈以外的東西
然後一直拿這些東西當成是他狡辯的理由
然後一直在煩你的時候
你就覺得特別特別煩躁
[14:43 - 14:56] 就很想跟他們講說不要鬧了
就是 嗯 我我覺得這個東西不是
你躺在地上 哭一哭鬧一鬧就有糖吃你知道嗎
[14:56 - 15:07] 就是要自己想辦法去
突破自己不擅長的點
你不一定要改掉 而是要突破 就比如說你不擅長
[15:07 - 15:20] 你不擅長在大眾面前講話
那你就要想辦法用一個
非講話的方式跟大眾表達
或是你不擅長 記憶 那你就要想辦法在
[15:21 - 15:34] 像比如說我記憶力很爛
所以我 對我記憶力很爛的解決方案就是
只要這個東西 可以馬上做都馬上做
就不用記了 就比如說好
[15:34 - 15:46] 我我們出門 然後你幫我電了個錢
我立刻拿到 就是我立刻有辦法轉錢給
我就立刻轉錢給你
我立刻有辦法就是
那個寫下來就立刻寫下
[15:46 - 15:56] 或是直接記在我們LINE的那個對話區 框框裡面讓 讓這個我不擅長的事情不必要產生 你不能看著問題一直發生 然後你都不去解決
[15:58 - 16:09] 對 就是我覺得 因為我們本來就是
我自己 有點想講的地方就是
我們那時候其實本來是想要出一些
就是有點
[16:11 - 16:21] 有點偏偏我們自己
自己內心 內心畫的那種貼圖這樣子
就是早安你好今天社會款這樣子
就是真的很想要提醒他們
就是我們真的很想要
[16:22 - 16:32] 用一種就是溫柔善良和平的語氣提醒你們
把自己該做的事情做好
我們甚至沒有想要恐嚇
也沒有想要逼迫 我們只是希望大家做好
該做的事情 而已耶
[16:32 - 16:44] 我們用一個比較詼諧的語氣去提醒大家
給我錢 趕快給我做正事 對啊 就是我們我們又沒有
[16:44 - 16:57] 這我們真的 我真的覺得很多時候
我們我們看社會 是在發瘋 可是我們要求的東西都很
基本 就是 不要去 不要去干擾或侵犯到
屬於別人的
[16:58 - 17:09] 空間或者是領域或者是權限
就是 我我覺得可以比如說
立場不同 或者是就是 品味不同等等之類等等都可以
[17:09 - 17:20] 可是真的是沒有必要惡言相向
然後也沒有必要就是
因為我覺得很多時候我們
加以雙方的矛盾與愛慮
是因為
[17:21 - 17:33] 就是首先該做 該做的事情沒做好
一定是關係不好的根源
可是該做的東西沒做好之餘
還彼此惡言相向 那是更糟糕的事情
為什麼惡言相向不就是
[17:33 - 17:44] 可是假方很容易收入乙方啊
我是不是也有給你看過那些
假方很糟糕的 就是形容詞之類的
嗯
[17:45 - 17:56] 這個是有辦法杜絕的嗎
應該是說 就是可以 就是我覺得這跟打遊戲一模一樣啊
就是為什麼有人打遊戲
[17:56 - 18:08] 就是可以一句話都不講
溫和的再開下一局就好了
有的人就是一定要
把別人祖宗十八代都罵過一遍
我知道 我突然想到有一招就是
[18:10 - 18:21] 有點忘記實際的案例是什麼
但是整個架構就是說
有一些人可能會在網路上
會販售東西之類的
然後他明明架幕都寫得很清楚
[18:21 - 18:33] 可是很多人都會直接留言說
價錢 或是直接打個那個錢的icon 然後就也都不會去爬文或什麼的 然後通常 然後就有個 我就看有個女生分享說
[18:33 - 18:43] 如果他收到這種訊息啊
他就會再多加一點費用
就是所謂的 他有個形容詞什麼什麼費
就是類似實在說
[18:43 - 18:54] 哎我在多幫你注意這個費用的
喔 有點像是再加一層點服務費
這裡面的感覺 對對對對對 所以就是
[18:54 - 19:05] 你要羞辱我可以啊
那我們就 羞辱我是要加價的
對啊 我把羞辱費用一直疊進去這樣
對對對沒有錯
[19:06 - 19:17] 還是我可以在合約上面寫就是
我去諮詢一下律師好了
說不定我可以在 合約上面寫就是 就是不當性的羞辱性用詞
在家裡
[19:17 - 19:30] 雙方那個溝通之間發生時
我要額外徵收什麼什麼費用
或者是 可以跟律師討論這個嗎
我覺得可以詢問看看
[19:30 - 19:41] 但是不一定有效 因為他其實判定本來就
模糊 對 然後尤其是你們是私底下的情況下
並非在一個大眾 大家都看得到的樣子
[19:41 - 19:53] 你也很難構成公然羞辱
或是什麼的 所以我覺得就是加一點
服務費或者是 其他的費用 我只是需要為這件事情立個名目
[19:55 - 20:06] 但是名目可能就是要再更巧立一點
比如說 溝通次數 可能來回超過三次
就像我之前
[20:06 - 20:17] 列的那個報價表一樣
超過三次就要加多少錢這樣
還是那個溝通項目
就是 溝通內容不夠明確
[20:20 - 20:33] 可是溝通內容不夠明確
這件事情的責任到底要押在誰身上
我覺得基本上來說
你們溝通都算文字嘛
所以或者是即使是用電話
一般的公司行號
[20:33 - 20:45] 會在結束之後 會再列一個類似會議紀錄的東西
傳給對方確認說 我們這次的共識是這樣
然後如果對方首肯了
那就表示 就是照這個合約去走
[20:46 - 20:59] 對 而且會議紀錄有個好處就是
我知道了要列一個格式表給他們
然後每次討論的時候
要把這個格式表填完
然後填完之後 就是只要他argue 這個格式裡面的東西
[20:59 - 21:10] 就會拿這個表格回來給他看
也可以這樣 就是而且其實會議紀錄有個好處是
你有時候可以偷偷塞自己的觀點
嗯
[21:12 - 21:24] 這就是看你怎麼去玩這個遊戲這樣
偷偷塞自己的觀點
好的這個我們留到下一集再來聊好了
我們今天的時間差不多了
哈哈哈 OK謝謝大家收聽 掰掰
[21:24 - 21:37] 我們下一集會記得要聊這件事情嗎
我們應該要緊接著聊這件事情
我覺得這是一個好的那個方向這樣
好啊 好的 那就再麻煩主幹 就是延續
[21:37 - 21:45] 再列一個 內容這樣子 沒問題 沒問題 各位再見 拜拜 謝謝大家拜拜
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